Moderator: Witam na pierwszym, dlatego historycznym, czacie Rzeczpospolitej. Naszym gościem jest Pan Andrzej Olechowski, jeden z liderów Platformy Obywatelskiej. Zapraszam do zadawania pytań.

A_Olechowski: dzień dobry państwu. Jestem do dyspozycji,

mody: Co chciał Pan osiągnąć poprzez debatę z p. Millerem?

plamka: Czy PO, jeśli wejdzie do nowego rządu, zamierza realizować plan Bauca? Co Pan o nim myśli?

A_Olechowski: Poznać lepiej program SLD i go skrytykować. Taki cel ma każda debata.

A_Olechowski: Na naprawę budżetu muszą złożyć się dwa programy: Pierwszy - reforma systemu finansów publicznych. Drugi - głębokie cięcia w zobowiązaniach i wydatkach państwa. Reforma potrzebna jest aby wprowadzić dyscyplinę i przejrzystość. Cięcia - aby sprowadzić rozdęte państwo do granic naszych możliwości,

yama: czy (zakładając) będąc w opozycji Platforma będzie blokować ustawy i inne akty prawne pogłębiające rozdawniczy charakter państwa?

A_Olechowski: Tak

fi8lpoq: Jak Pan ocenia rzeczywisty stan finansów państwa?

A_Olechowski: Jako bardzo trudny. Na przykład co druga złotówka z naszych podatków wymyka się spod naszej kontroli. jest przekazywana do rozmaitych gospodarstw pomocniczych, agencji, funduszów celowych itp.

jacek_k: jakie ma Pan pomysły na cięcia wydatków państwa?

A_Olechowski: Może byśmy zaczęli od dotacji dla partii politycznych? To już sto milionów zł rocznie oszczędności. Jest dużo takiego "tłuszczu" do odcięcia. Ale są też potrzebne oszczędności sięgające do rzeczywistych potrzeb, na przykład pewnie nie da się obejść bez nich w sferze płac budżetówki.

tomek____: jakie będą konsekwencje dla gospodarki po ew. przejęciu władzy przez SLD?

A_Olechowski: Nie umiem rzetelnie na to pytanie odpowiedzieć, ponieważ nie wiem jakie są zamiary SLD wobec gospodarki. Mam wrażenie, że ich program rozleciał się z chwilą ujawnienia trudnej sytuacji budżetowej. W tym programie słowami - kluczami są: pomoc, wsparcie, gwarancje, dotacje. Tych instrumentów nie da się zastosować jeśli w budżecie brakuje 90 mld zł.

zigorek: na czym będziecie chcieli sie skoncentrować będąc w opozycji. czy widzi pan tematy w których możecie współdziałać z SLD

A_Olechowski: Widzimy. Taką sprawą jest bezpośredni wybór wójtów, burmistrzów i prezydentów miast. Innym przykładem jest obszar integracji europejskiej. Niedawne propozycje pana Millera odnośnie oszczędności w administracji państwowej podobają nam się. Choć to tylko pół kroku, ale pole do porozumienia jest.

people=shit: czy istnieją szanse stworzenia koalicji parlamentarnej po wyborach z SLD?

A_Olechowski: Poza wymienionymi sprawami programy SLD i PO to jak ogień i woda. Mam wręcz takie wrażenie - po starannym przeczytaniu programów PiS oraz PSL - że wszystkim w tym nowym Sejmie będzie łatwo zawrzeć koalicję z wyjątkiem Platformy.

Kazimierz: Czy PO dalej lansuje liniowy 15% podatek dochodowy?

A_Olechowski: Tak. Od 1 stycznia 2003 r.

marcin: PO chce zlikwidować Senat?

A_Olechowski: Nie.

kasinska: Czy jest Pan zwolennikiem niezależnej pozycji Prezesa NBP i Rady Polityki Pieniężnej?

A_Olechowski: Tak. Politycy, tak jak w przeszłości królowie, mają skłonności do fałszowania pieniędzy. Psują je poprzez - przede wszystkim inflację. Dlatego mądre narody powierzają pieczę nad pieniądzem niezależnym instytucjom, jakimi są banki centralne.

_mirosław: Dlaczego mówimy ciągle o cięciach, a nie mówimy o zwiększeniu przychodów, a przecież w Polsce tzw. szara strefa to około 355 PKB-przecież to 6-cio krotnie więcej niż planowany deficyt budżetowy?

A_Olechowski: Szarą strefę trzeba likwidować, ale liczenie na szybkie korzyści byłoby tu naiwne. Kiedy ktoś mówi o zwiększeniu dochodów państwa, ma zawsze na myśli podwyżkę podatków.

słuchacz: Czy w obecnej bardzo trudnej sytuacji finansów publicznych istnieje możliwość obniżenia (lub choćby niepodwyższania) podatków? Wydaje sie to bardzo trudne, ale z drugiej strony prawdopodobnie konieczne do pubudzenia gospodarki i inwestycji zagranicznych. Jak to pogodzić?

A_Olechowski: Ponieważ jest to rzeczywiście konieczne, musimy tak zrobić. Nie widzę tu innego wyjścia. Trzeba sobie jasno powiedzieć, że koń musi iść przed wozem. Koniem jest gospodarka.

BigOlo: jakie sfery gospodarki według Pana maja szanse, aby je rozwijać - inaczej - co może być wg Pana "polska specjalnością"?

A_Olechowski: Tu nie ma wielkiego wyboru. Albo jesteśmy w stanie rozwinąć nowoczesne dziedziny gospodarki, takie jak sektor informacyjny, albo nie będziemy mieli "turbo", które wyniesie nas na ścieżkę wysokiego wzrostu gospodarczego. Nie wystarczy niestety zwiększona aktywność w tradycyjnych przemysłu czy usług.

_mirosław: Dlaczego jest tak, że takie kolosy jak TP SA dostają ulgi w podatku dochodowym, dlaczego kopalnia mając 5 tyś pracowników nie płaci ZUS-u i nic w małej prywatnej firmie komornik jest po paru dniach.

Celek: Nie rozumiem bełkotu o "oszczędnościach sięgających do rzeczywistych potrzeb", ale domyślam się, że chodzi Panu o zmniejszanie płac tzw. budżetówki. Taki pomysł mógłby pojawić się tylko w głowie człowieka skrajnie amoralnego... Albo przybysza z innej planety...

MATYLDA: czy winą za pogarszający sie stan finansów publicznych obarczyłby Pan również Radę Polityki Pięniężnej?

A_Olechowski: Ponieważ urzędnik zawsze będzie miał skłonność lepiej potraktować silnego, wpływowego. Dlatego ulgi inwestycyjne i inne dyskrecjonalne instrumenty polityki gospodarczej są tak korupcjogenne i tak bardzo zniekształcają gospodarkę.

Witek_R: Dzień dobry. Mam pytanie zadawania pytań. Parokrotnie korzystałem z linku na stronie Platformy pytając sie o program działań w takiej dziedzinie jak ochrona środowiska i nigdy - niestety - nie dostałem odpowiedzi. Nawet tak enigmatycznej jak "Nie zajmujemy sie tym". czy jest to celowe unikanie trudnych tematów czy przypadek przy pracy?

A_Olechowski: Przepraszam. Mamy program o wdzięcznej nazwie "Zielone platformy". Widocznie ktoś na nich zaspał.

oti: kto z PO mógłby zostać ministrem finansów?

A_Olechowski: Jak będzie potrzeba znajdziemy fachowca.

Lucas: UE odbiega znacznie od ideału wolnorynkowego. Dlaczego popiera pan wstąpienie Polski do tej organizacji

A_Olechowski: Ponieważ nie ma alternatywy dla udziału Polski w integrującej się wspólnocie narodów europejskich. A przy okazji, system gospodarczy UE jest bardziej liberalny niż polski.

arczer: ile Pan stawia w meczu z Białorusią?

A_Olechowski: Nie wypowiadam się w sprawach na których się nie znam.

yama: czy PO będzie konsultować swoje pomysły gospodarcze z RPP?

A_Olechowski: Dla rozwoju gospodarki potrzebna jest koordynacja obu polityk - pieniężnej i fiskalnej. Stąd konsultacje są konieczne.

ANNKA: Dlaczego Pan nie kandyduje do Sejmu?

A_Olechowski: Ponieważ życie nie przygotowało mnie do pracy posła. Byłbym kiepskim posłem i źle bym się w tej roli czuł.

arczer: nie kandyduje Pan plotka głosi że będzie Pan walczył o prezydenturę nie obawia Pan się losu Mariana Krzaklewskiego?

A_Olechowski: Zastanowię się nad tym za dwa lata. Los pana Krzaklewskiego będzie dla mnie ważną przestrogą.

ANNKA: Czy to prawda, że przyjaźni się Pan z tow. Millerem?

A_Olechowski: Nie. Nie miałem okazji zaprzyjaźnić się z nim choć byliśmy kolegami w jednym rządzie.

ppp: Pytanie od Jacka Borka (zadane listem elektronicznym) Jaki jest Pana stosunek do mniejszości seksualnych? Jakie środki zamierza podjąć Pana ugrupowanie, gdyby zdobyło władzę, aby przeciwdziałać dyskryminacji tych osób w naszym kraju? Czy zdaje Pan sobie sprawę z tego, iż dalsze dyskryminowanie osób homoseksualnych w Polsce - czyli łamanie ich praw, może przyczynić się do opóźnienia naszego wejścia do Unii Europejskiej, gdyż możemy spotkać się z restrykcjami ze strony Komisji Europejskiej?

A_Olechowski: Państwo nie ma prawa zaglądać swoim obywatelom do łóżka, ani tym bardziej dyskryminować ich ze względu na upodobania seksualne. Nie mam wrażenia, aby dzisiejsza konstytucja lub ustawy taką dyskryminację wprowadzały.

zigorek: jak chcecie wspierać małe firmy rodzinne

A_Olechowski: Obniżając podatek, znosząc absurdalne wymogi biurokratyczne (w nowym Sejmie chcemy wnieść ustawę o wolności gospodarczej) oraz ułatwiając dostęp do kapitału. To trzecie zadanie jest najtrudniejsze.

marcin: kogo z SLD zaakceptowałby Pan na stanowisku ministra finansów?

A_Olechowski: To nie moja rola akceptować ministrów w rządzie SLD.

szymEK: Czy podjął by sie pan misji tworzenia rządu jako lider zwycięskiego ugrupowania?

A_Olechowski: Mamy do tej funkcji kandydata - Macieja Płażyńskiego.

arczer: Panie Andrzeju głosowałem na Pana rok temu przebywałem wtedy w chicago jak Pan ocenia rolę Polonii amerykańskiej teraz i w przyszłości dla polityki zagranicznej i nie tylko polski?

A_Olechowski: Tu nie ma co oceniać, ponieważ są znaczące fakty - Polonia odegrała bardzo ważna rolę w sprawie członkowstwa Polski w NATO. Dziś powinna solidarnie z innymi grupami etnicznymi wesprzeć starania naszych sąsiadów aby i dla nich drzwi do NATO zostały otwarte.

Pavel: Czy słuszne, Pana zdaniem, było odwołanie ministra Bauca?

A_Olechowski: Nie znajduję żadnych pożytecznych dla państwa stron tej decyzji.

arczer: czy to żle czy dobrze że Unia wolności może znaleźć się poza parlamentem?

A_Olechowski: To trochę jak pytanie czy to źle czy dobrze, że pada deszcz. Jeśli UW nie przekona do siebie wyborców tzn że do parlamentu się nie nadaje.

Morfeusz: Jaki ma Pan plan pomocy studentom uczelni niepaństwowych oprócz stypendiów które są śmiesznie niskie?

A_Olechowski: Chciałbym aby można było wprowadzić powszechnie dostępne kredyty, umarzane w razie dobrych postępów w nauce. Dla młodzieży ze wsi i małych miasteczek potrzebny jest znacznie większy niż dziś system większych stypendiów.

Morfeusz: Czy będzie można odpisywać od podatku koszty poniesione na zapłatę czesnego???

A_Olechowski: Przy podatku płaskim, 15% nie będzie żadnych ulg ani odpisów. Przy dzisiejszym podatku - proszę pytać innych.

olaf: Czy inwestuje Pan na polskiej giełdzie?

A_Olechowski: Mam trochę akcji, i jestem z tego powodu nieszczęśliwy.

Yurek: Czy dla J. Bauca znalazłoby się miejsce w PO?

A_Olechowski: Szanuję umiejętności pana Bauca i chętnie bym z nim o tym porozmawiał.

Paweł: Jakie ma Pan wykształcenie?

A_Olechowski: Jestem doktorem ekonomii (SGPiS)

Paweł: Co Pan sądzi o obecnym prezydencie?

A_Olechowski: Jego decyzje związane z zapaścią budżetu uważam za wzorowe.

JohnnyBravo: Jak jest i jak będzie z Polską wiemy już z telewizji, ale w TV polityków nie mamy tak bezpośrednio jak tu! O polityce mówi sie na co dzień... Proszę nam powiedzieć czym sie Pan interesuje?

A_Olechowski: Interesuję się... Teraz niczym innym niż polityką. Po kampanii wrócę do muzyki i po prostu do życia.

Adam: Jaka jest recepta Platformy na pokonanie SLD w wyborach?

A_Olechowski: Wprowadzić do Sejmu około 100 posłów, systematycznie pokazywać i wyjaśniać alternatywę dla socjaldemokratycznych rozwiązań, które ten Sejm będzie wprowadzał, przekonać w ten sposób kolejne miliony obywateli i wygrać wybory w 2005 roku.

mzoch: Co pan sadzi o fakcie, iż pierwszy raz wg badan ludzie w większości uważają, ze nowy rząd nie przyniesie zmian. Pierwszy raz pojawia sie pesymizm na tak szeroka skale.

A_Olechowski: Nie dziwię się ponieważ mimo częstych wypowiedzi pana Millera i innych polityków SLD nie mamy zielonego pojęcia co zamierzają zrobić aby ożywić gospodarkę. A to gospodarka i zwłaszcza brak miejsc pracy interesuje Polaków i determinuje ich nastroje.

plamka: Twierdzicie, ze po wyborach możliwa jest koalicja PO z AWSP i PiS... Nie zdajecie sobie sprawy, ze na PO chcą głosować ludzie, którzy mają dość polityki AWS?

JJanecki: Dlaczego na listach PO znajdują sie 20 letni ludzie, czy oni są specjalistami od tworzenia prawa albo budżetu? A może zabrakło chętnych na listy?

A_Olechowski: Nikt z nas tak nie twierdzi. Jestem pod wrażeniem lektury programu gospodarczego PiS-u i nie wyobrażam sobie wspólnych działań z tym ugrupowaniem.

lukasz: Jakie jest Pana zdanie o niedawno podpisanym kontrakcie na dostawę gazu z Norwegii i dlaczego SLD chce go zrewidować?

A_Olechowski: Zbyt mało wiem o tym kontrakcie, aby go oceniać. Dywersyfikacja dostaw gazu jest konieczna. Ufam, że rząd wybrał racjonalną drogę realizacji tego celu. Widocznie SLD wie coś, czego ja nie wiem, skoro tak zajadle ten kontrakt podważa.

plamka: Panie Andrzeju. jesteście postrzegani jako partia ludzi bogatych i tylko o bogatych dbająca. Takie afery jak ta z majątkiem Piskorskiego nie pomagają Wam... Nie trzeba było ostrzej zareagować?

ppp: Pana Partia to zlepek ludzi nie wiedzących do którego pociągu wsiąść - czy o to Panu chodziło? Przecież to wszystko rozpadnie się po wyborach. Przedstawcie konkretny program walki z bezrobociem - może by tak wysłać ludzi na wcześniejsze emerytury? Mniej by to kosztowało, niż tworzenie papierowych programów kosztujących ciężkie pieniądze, a efekt wymierny. (kaminski@um. gorlice. top. pl)

A_Olechowski: Pan Piskorski ujawnił swój majątek, poddał go weryfikacji Urzędu Skarbowego (to bardzo nieprzyjemny zabieg) i uzyskał zaświadczenie, że majątek ten znajduje pokrycie w jego legalnych dochodach. Na tym kończy się sprawa pana Piskorskiego. Nie jesteśmy partią ludzi bogatych. Chcielibyśmy natomiast aby tak było - żeby wszyscy Polacy byli bogaci. Nie osiągniemy tego traktując ludzi, którzy wybili się ponad przeciętność jak chwasty, jak podejrzanych.

A_Olechowski: Jeśli chodzi o program tworzenia nowych miejsc pracy, odsyłam Pana do naszej witryny www. platforma. org. Jeśli natomiast troszczy się Pan o trwałość Platformy jako zwartego ugrupowania politycznego, to - choć nie mogę tego - jak we wszystkich ludzkich sprawach - zagwarantować, jestem przekonany, że dołożyliśmy potrzebnych starań, aby nie powtórzyć nieszczęsnych doświadczeń AWS.

ANNKA: Czy nie dało się wejść w układ z PiS i braćmi Kaczyńskimi?

A_Olechowski: Nie było takich planów. Trudno byłoby jednak wejść "w układ" z ugrupowaniem, które na przykład chce zlikwidować autonomię NBP, wprowadzić maksymalne ceny na usługi prawne, grunty budowlane, czy wynagrodzenia menedżerów. A to tylko niektóre "kwiatki" z programu gospodarczego PiS.

Lucas: Do kogo jest Panu bliżej - Macieja Płażyńskiego czy Donalda Tuska? A_Olechowski: Za oboma przepadam.

Krzyszttof: Czy wierzy pan badaniom CBOS?

A_Olechowski: Z uwagą traktuję wyniki badań opinii publicznej wszystkich wiodących instytutów.

gucio: do Tuska - tak mówią gwiazdy. poza tym Płażyński to milczek, smutas i malkontent.

A_Olechowski: Niech to Pan sam powie panu Płażyńskiemu. Ja się z tą opinia nie zgadzam.

agas: co pan sadzi o tvp tzw. publicznej

A_Olechowski: Media publiczne nam się udały, ale Bóg mi świadkiem, że nie wiem co trzeba zrobić aby tę sytuacje skorygować. Przepisy wydają się rozsądne. Zawodzą ludzie. Brakuje rzetelności, profesjonalizmu, poczucia odpowiedzialności. kubus: Co Pan sadzi o pomyśle prywatyzacji jednego z 3 programów TVP?

A_Olechowski: A dlaczego nie wszystkich? Zawsze sądziłem, że skoro Anglikom udało się BBC to warto starać się by i u nas stworzyć taki ideał. Ale kiedy dowiedziałem się, że fundusz emerytalny BBC wielokrotnie przekracza fundusz emerytalny angielskich kolei państwowych (w których pracowało znacznie więcej ludzi) mam wątpliwości czy kiedykolwiek będzie nas na ten ideał stać.

maro: czy jest Pan za zniesieniem podatku na RTV (tzw. abonament)?

A_Olechowski: Mam prywatny pogląd w tej sprawie. Chciałbym powierzyć abonament niezależnej fundacji realizującej publiczne zadania w dziedzinie mediów, która zamawiałaby odpowiednie dzieła w drodze przetargu. I tak na przykład program na temat stosunków polsko-ukraińskich mógłby wygrać Polsat a programy dla dzieci realizować TVN lub te prywatne stacje, które powstałyby z telewizji publicznej. Im częściej spotykam się ze stronniczością TVP lub oglądam programy, których jako żywo nie można zakwalifikować do misji publicz... <ciach>

olaf: jak się Panu podoba na czacie?

A_Olechowski: Mnie się podoba, ale panią która mi pomaga bolą już nadgarstki.

pako26wawa: Mam 26 lat, dwa fakultety (prawo i zarządzanie) i po trzech miesiącach poszukiwań jedyna praca jaką znalazłem to niskopłatna i uwsteczniająca praca w budżetówce. Co PO może zrobić dla młodych wykształconych ludzi których nikt nie chce lub nie może zatrudnić?

A_Olechowski: Najważniejszym celem naszego programu jest stworzenie warunków dla powstawania nowych miejsc pracy. Żeby miał pan wybór.

_mirosław: Czy miał Pan "czarnego konia" na debatę telewizyjną z p. Millerem?

A_Olechowski: Moim asem atutowym jest program Platformy Obywatelskiej.

olaf: jaki jest pana ideał kobiety

A_Olechowski: Jestem żonaty od 30 lat, między innymi dlatego, że nie odpowiadam na takie pytania.

_mirosław: Dlaczego zgodził się Pan na przyjęcie do PO tzw. nieudaczników i typowych karierowiczów politycznych nie myślących o innych?

A_Olechowski: Na liście kandydatów PO są tylko 23 osoby, będące aktualnie posłami. Nawet jeśli myśmy (to jest panowie Płażyński i Tusk oraz ja) byli gotowi przyjąć inne osoby, uczestnicy naszych prawyborów odrzucali je, jak np. pana Piotra Żaka.

red: witam. pan był kiedyś w PZPR, pan Tusk w UW a pan Płażyński w AWS nie widzi pan w tym nic specjalnie złego dla image nowej partii?

A_Olechowski: Nigdy nie byłem w PZPR.

Celek: Dzień dobry! Czy nie wstyd Panu tworzyć ugrupowanie skrajnie liberalne w kraju, w którym większość obywateli żyje w ogromnej, jak na warunki europejskie, biedzie?

A_Olechowski: Dzień dobry. Dlatego jestem liberałem, ponieważ uważam że jest to najlepsza droga do osobistego i społecznego sukcesu.

gucio: ciekawe pytanie może odpowie pan pomijając pomyłkę z PZPR?

A_Olechowski: Platforma Obywatelska ma na celu integrację ludzi trzech środowisk: byłych członków UW, członków SKL oraz ludzi którzy aktywnie angażowali się w moją kampanię prezydencką. Trudno więc się dziwić, że w "trójce" reprezentowane są te trzy środowiska.

Paweł: Dlaczego Pana partia składa się z ludzi, których można "uciekinierami z tonących okrętów". Czy nie obawia się Pan ze oni mogą zrobić podobnie w PO?

A_Olechowski: Powtarzam - wśród kandydatów PO jest mniej niż 30 osób, które pełnią znaczące (tj. poselskie lub ministerialne) funkcje. Na ponad 800-set kandydatów! To chyba niewiele.

Moderator: Dziękuję za udział w czacie. O godzinie 17.15 zapraszamy na czat z Panem Lechem Kaczyńskim.

A_Olechowski: I ja serdecznie dziękuję wszystkim uczestnikom tego spotkania, a zwłaszcza tej pani, którą bolą nadgarstki od pisania.

Uwagi:
pseudonim "red" nie oznacza pytania zadanego przez redakcję.
<ciach> nie oznacza cenzury świadomej, wyłącznie cechę oprogramowania Interii niedopuszczającą w ten sposób do zbyt długich wypowiedzi.